Op zoek naar het verloren geluk: huilen hoort niet?
Moderator: Mod_Forum_Ouderschap
Op zoek naar het verloren geluk: huilen hoort niet?
'Op zoek naar het verloren geluk' van Jean Liedloff las ik toen ik zwanger was. Een interessant en ook inspirerend boek.
Maar, het heeft me ook nogal wat stress bezorgd 'in den beginne'! In het boek las ik dat babies bij de betreffende indianenstammen niet of nauwelijks huilen, als hun leven zo en zo is.
Echter! In mijn prille moederschap werd ik geconfronteerd met HUILEN! Ondanks het dragen voeden samenslapen etc. Afijn, dat kostte mij best wat stress, ik dacht: omg ik moet alles wel fout doen, maar hoe in godsnaam kan ik het goed doen???
Ik ben inmiddels wat gekalmeerd;). Maar ik vroeg mij af: hoe zien jullie dit? Hoort huilen erbij? Of zijn babies eigenlijk kalme wezentjes zijn, als ze maar in hun behoeften (welke???) voorzien zijn?
Maar, het heeft me ook nogal wat stress bezorgd 'in den beginne'! In het boek las ik dat babies bij de betreffende indianenstammen niet of nauwelijks huilen, als hun leven zo en zo is.
Echter! In mijn prille moederschap werd ik geconfronteerd met HUILEN! Ondanks het dragen voeden samenslapen etc. Afijn, dat kostte mij best wat stress, ik dacht: omg ik moet alles wel fout doen, maar hoe in godsnaam kan ik het goed doen???
Ik ben inmiddels wat gekalmeerd;). Maar ik vroeg mij af: hoe zien jullie dit? Hoort huilen erbij? Of zijn babies eigenlijk kalme wezentjes zijn, als ze maar in hun behoeften (welke???) voorzien zijn?
ZL (december 2013)
-
-
- Berichten: 10491
- Lid geworden op: 16 mar 2010 09:14
- Hobbies: Slapen.
- Locatie: Bruxelles-les-bains
Re: Op zoek naar het verloren geluk: huilen hoort niet?
Jongen, Liedloff is leuk om te lezen, maar ze is bepaald niet het alfa en omega van AP, en weinig wetenschappelijk gefundeerd. Wat ze zegt over homoseksualiteit bijvoorbeeld, sjeu
En haar stelling over huilen, gos.
Nu goed, massa's AP-boeken. Ik ga geen reclame zitten maken, maar er zijn er die echt wél wetenschappelijke basis hebben.
En haar stelling over huilen, gos.
Nu goed, massa's AP-boeken. Ik ga geen reclame zitten maken, maar er zijn er die echt wél wetenschappelijke basis hebben.
mama van G (09) en E (14)
Didy Papillon Valentin 6, rode wollen vogeltjes 5, Nati dandelions blauw 6, Lavender silk ellipsen 5, RS, Tagetes 3, Wax hollandais
Didy Papillon Valentin 6, rode wollen vogeltjes 5, Nati dandelions blauw 6, Lavender silk ellipsen 5, RS, Tagetes 3, Wax hollandais
Re: Op zoek naar het verloren geluk: huilen hoort niet?
ooo ja! Die opmerking over homoseksualiteit! Echt heel verschrikkelijk.
Liedloff is geweldige denkoefening, om buiten eigen kaders te gaan. Maar haar bril was wel iets roze
Huilen baby's? Ja en nee.
JA baby's huilen, in verschillende culturen allemaal ong even vaak, met huilpiek rond 6-8 weken.
NEE baby's horen niet zoveel te huilen als 'wij' hier gewend zijn, K*G geeft 2-2,5 uur per dag aan De belangrijkste reden voor deze discrepantie is opvoedgewoontes. Baby's horen niet alleen, horen niet zo weinig voedingen, horen niet te moeten wachten als ze iets nodig hebben. Zij horen gedragen, veel. Zij horen bij moeder te slapen 's nachts. Zij horen overdag bij moeder of medeverzorger te zijn, niet in wipper, box enz. Of iets nuanceren: beetje hoeft niet erg te zijn, afhankelijk van type kind, maar een moetje is het zeker niet. Responsiviteit, sensitief ouderschap is de biologische norm, en de culturele afwijking. Het gebrek aan medeverzorgers (allomoeders/village to raise a child) doet niet alleen kinderen te kort, ook moeders. Doordat zij er alleen voor staan voor grote stukken dag gaat de stress omhoog en daarmee het vermogen tot co-reguleren (kalmeren van baby door eigen kalme toestand) omlaag. Sensitiviteit óók, trouwens. Die blijkt hoger bij aanwezige moeder's moeder. (zal hier niet met alle moeders opgaan, gezien de non-AP erfenis in onze cultuur)
JA sommige baby's huilen vaker. Deels karakter, en dat is zinvol: 'makkelijke' baby's gaan vaker dood. Niet hier, of toch niet dat ik weet... maar bij moeilijke omstandigheden als hongersnood. De Vries ontdekte dit per ongeluk bij onderzoek ... die springende afrikaanse stam... Masai.
NEE baby's horen dus niet zoveel te huilen, er is teveel mis met het 'totaalpakket' aan zorg dat zij ontvangen. Ronald Barr kwam met die term, onderzoekt huilen bij baby's wereldwijd. Zie dus hierboven. 'what crying babies need the most, or what decreases their crying, is a care-package that's sets their world right' (Barr, uit mijn hoofd dus mss niet helemaal correct)
JA baby's in het westen huilen vaker ook bij AP, zij hebben vaker een verstoorde darmflora, door verstoorde darmflora moeder, kunstvoeding, keizersnee. Zij hebben vaker een onrustige start doordat het derde trimester vd zwangerschap óók belangrijk is, veel stress bij moeder vergroot risico op overmatig huilen (en op ADHD).
Oké ik stelde mijn blog uit vanwege waterpokken dl maar herschrijf hem hier
leesvoer Our Babies Ourselves Meredith F Small
mothers and others -sarah blaffer Hrdy
gerhardt over hersenontwikkeling, Why love matters
vast nog meer.... heb ik even niet paraat.
Liedloff is geweldige denkoefening, om buiten eigen kaders te gaan. Maar haar bril was wel iets roze
Huilen baby's? Ja en nee.
JA baby's huilen, in verschillende culturen allemaal ong even vaak, met huilpiek rond 6-8 weken.
NEE baby's horen niet zoveel te huilen als 'wij' hier gewend zijn, K*G geeft 2-2,5 uur per dag aan De belangrijkste reden voor deze discrepantie is opvoedgewoontes. Baby's horen niet alleen, horen niet zo weinig voedingen, horen niet te moeten wachten als ze iets nodig hebben. Zij horen gedragen, veel. Zij horen bij moeder te slapen 's nachts. Zij horen overdag bij moeder of medeverzorger te zijn, niet in wipper, box enz. Of iets nuanceren: beetje hoeft niet erg te zijn, afhankelijk van type kind, maar een moetje is het zeker niet. Responsiviteit, sensitief ouderschap is de biologische norm, en de culturele afwijking. Het gebrek aan medeverzorgers (allomoeders/village to raise a child) doet niet alleen kinderen te kort, ook moeders. Doordat zij er alleen voor staan voor grote stukken dag gaat de stress omhoog en daarmee het vermogen tot co-reguleren (kalmeren van baby door eigen kalme toestand) omlaag. Sensitiviteit óók, trouwens. Die blijkt hoger bij aanwezige moeder's moeder. (zal hier niet met alle moeders opgaan, gezien de non-AP erfenis in onze cultuur)
JA sommige baby's huilen vaker. Deels karakter, en dat is zinvol: 'makkelijke' baby's gaan vaker dood. Niet hier, of toch niet dat ik weet... maar bij moeilijke omstandigheden als hongersnood. De Vries ontdekte dit per ongeluk bij onderzoek ... die springende afrikaanse stam... Masai.
NEE baby's horen dus niet zoveel te huilen, er is teveel mis met het 'totaalpakket' aan zorg dat zij ontvangen. Ronald Barr kwam met die term, onderzoekt huilen bij baby's wereldwijd. Zie dus hierboven. 'what crying babies need the most, or what decreases their crying, is a care-package that's sets their world right' (Barr, uit mijn hoofd dus mss niet helemaal correct)
JA baby's in het westen huilen vaker ook bij AP, zij hebben vaker een verstoorde darmflora, door verstoorde darmflora moeder, kunstvoeding, keizersnee. Zij hebben vaker een onrustige start doordat het derde trimester vd zwangerschap óók belangrijk is, veel stress bij moeder vergroot risico op overmatig huilen (en op ADHD).
Oké ik stelde mijn blog uit vanwege waterpokken dl maar herschrijf hem hier
leesvoer Our Babies Ourselves Meredith F Small
mothers and others -sarah blaffer Hrdy
gerhardt over hersenontwikkeling, Why love matters
vast nog meer.... heb ik even niet paraat.
Re: Op zoek naar het verloren geluk: huilen hoort niet?
o evolutionaryparenting.com vind ik een goede site
-
-
- Berichten: 19087
- Lid geworden op: 16 feb 2008 08:23
- Hobbies: Afdeling nachtelijk beheer
- tag: Dr. Seuss
- Locatie: *gecertificeerd draagconsulent in ruste* oase van rust :)
- Contacteer:
Re: Op zoek naar het verloren geluk: huilen hoort niet?
Ik vond Op zoek naar het verborgen geluk een behoorlijk irritant boek, waar ik niets mee kon. Waar interpretaties van gedrag gedebuteerd werden die op geen enkele wijze onderbouwd werden. Ik vind het beslist geen AP boek, er is niet erg veel responsiviteit naar die opgroeiende kinderen. Om het over de opmerkingen over seksualiteit inderdaad maar niet te hebben.
Babies huilen wel eens. Peuters ook. Volwassenen ook trouwens. Of een individu al dan niet huilt, verdriet heeft, heeft niets met AP te maken. Wel of het verdriet getoond mag worden en hoe er op gereageerd wordt
Babies huilen wel eens. Peuters ook. Volwassenen ook trouwens. Of een individu al dan niet huilt, verdriet heeft, heeft niets met AP te maken. Wel of het verdriet getoond mag worden en hoe er op gereageerd wordt
mem van A (2006, 6 jaar BV) en R (2008, ruim 4,5 jaar BV)
Re: Op zoek naar het verloren geluk: huilen hoort niet?
Interessante post Lindar, leuk ook de boekentips die ga ik lezen.
Zo n idee had ik ook al, dat de totaal package afwijkend is van wat babies (en moeders?) nodig hebben, waarvan ook vele factoren buiten onze directe invloedsfeer.
Zo n idee had ik ook al, dat de totaal package afwijkend is van wat babies (en moeders?) nodig hebben, waarvan ook vele factoren buiten onze directe invloedsfeer.
ZL (december 2013)
Re: Op zoek naar het verloren geluk: huilen hoort niet?
En dat het dus werkelijk zo is dat babies in westerse cultuur meer huilen is toch wel een opmerkelijk iets, ook als ouders AP dingen doen.
ZL (december 2013)
Re: Op zoek naar het verloren geluk: huilen hoort niet?
Er zijn gewoon meer verstoringen, ook als je AP doet kan je daar niet altijd iets aan doen. Wel zie je groot verschil bij groepen onderling, ih westen. Bij mainstream vs meeer huilen dan bij babys ve een groep lll moeders, bij veel dragen vanaf begin minder huilen dan bij minder dragen.Madelief schreef:En dat het dus werkelijk zo is dat babies in westerse cultuur meer huilen is toch wel een opmerkelijk iets, ook als ouders AP dingen doen.
Re: Op zoek naar het verloren geluk: huilen hoort niet?
Is er al veel onderzoek gedaan naar het waarom? Dragen dus, darmflora, keizersnede, nog meer?Lindar76 schreef:Er zijn gewoon meer verstoringen, ook als je AP doet kan je daar niet altijd iets aan doen. Wel zie je groot verschil bij groepen onderling, ih westen. Bij mainstream vs meeer huilen dan bij babys ve een groep lll moeders, bij veel dragen vanaf begin minder huilen dan bij minder dragen.Madelief schreef:En dat het dus werkelijk zo is dat babies in westerse cultuur meer huilen is toch wel een opmerkelijk iets, ook als ouders AP dingen doen.
ZL (december 2013)
Re: Op zoek naar het verloren geluk: huilen hoort niet?
Bedoel je specifiek AP in westerse cultuur versus andere culturen?
Re: Op zoek naar het verloren geluk: huilen hoort niet?
Ja ik denk het wel. Dat is wel iets wat ik me afvraag. Of er nog een stuk 'extra huilen' is hier in westerse cultuur, los van dat er ap met een kind wordt omgegaan en welke factoren daartoe bijdragen.Lindar76 schreef:Bedoel je specifiek AP in westerse cultuur versus andere culturen?
ZL (december 2013)
Re: Op zoek naar het verloren geluk: huilen hoort niet?
Ik kan wel een aantal factoren noemen die hier meer voorkomen, er is naar mijn weten geen onderzoek gedaan dat westers ap vergelijkt met niet westers. Wel een onderzoek dat vs mainstream vergelijkt met vs lll
Re: Op zoek naar het verloren geluk: huilen hoort niet?
lll als in 'la leche league' als in borstvoedende mama's? Was er een significant verschil?Lindar76 schreef:Ik kan wel een aantal factoren noemen die hier meer voorkomen, er is naar mijn weten geen onderzoek gedaan dat westers ap vergelijkt met niet westers. Wel een onderzoek dat vs mainstream vergelijkt met vs lll
ZL (december 2013)
Re: Op zoek naar het verloren geluk: huilen hoort niet?
La Leche League moeders, niet alleen bv maar ook beetje ap gelijkend moederschap. LLL heeft uitgangspunten http://www.lalecheleague.nl/over-la-lec ... angspunten" onclick="window.open(this.href);return false;
-
-
- Berichten: 82
- Lid geworden op: 01 nov 2013 09:32
- Hobbies: (Hard)lopen en buiten zijn
- Locatie: Geldrop-Mierlo
Op zoek naar het verloren geluk: huilen hoort niet?
Leuke discussie, moet ik volgen. Zou het naast bv, ap, ook niet veel aan onze voeding kunnen liggen? Dat de ontwikkelrndevdarmen daar ook niet 123 goed op reageren? Omdat we in het westen veel gluten en zuivel eten terwijl de primitieve mens een veel basaler en passender dieet gebruikt?